Hallo zusammen.
Ich habe mit meinem Dieselross das Problem, das es im Standgas und bei Vollgas bergab stark weiß qualmt. Bei Volllast bergauf keinerlei Qualm. Kann mir jemand einen Tipp geben, woran das liegen kann? Wasser- und Ölverbrauch konnte ich bisher nicht feststellen.
Vielen Dank.
Gruß Bernd
Dieselross F-28
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moin,
hast du mal die Einspritzdüsen überprüft bzw. überprüfen lassen? Die könnten tropfen.
Ungewöhnlich ist, dass er unter Last nicht raucht, könnte bei defekten Einspritzdüsen aber selten mal vorkommen. Hört er schlagartig mit dem Rauchen auf, oder erst langsam?
Nimm mal den Deckel vom Kühler ab (Vorsicht, System steht möglicherweise unter Druck, heißer Dampf!) und gucke, ob es im Kühler blubbert. Auch ruhig mal beim Gas geben. Dazu fülle den Kühler am besten ganz voll, so dass du die gesamte Wasseroberfläche sehen kannst. Falls nichts zu sehen ist, ein Ohr an die Öffnung halten. Nicht zum hören (Motor ist zu laut), sondern zum fühlen eines Lufthauchs aus der Kühleröffnung. Aber nicht mit dem Luftzug des Ventilators verwechseln, die Öffnung mit der Hand zur Seite hin abschirmen.mfg
GTfan -
Hallo Bernd,
das Kühlsystem vom Dieselross steht nicht unter Druck, ich glaube, sowas kannte man in den 50er Jahren noch nicht. Den Deckel kannst Du auch bei betriebswarmem Motor abnehmen, ohne dass Dir Dampf oder heisses Wasser entgegen kommt.
Ich weiß allerdings nicht, ob die von GTfan beschriebene Methode in Deinem Fall hilfreich ist, denn egal wie voll Du den Kühler machst, sobald der Motor mit mehr als Standgas läuft und Du oben in den Kühler rein guckst wirst Du sehen, wie es dadrin blubbert und schwappt. Was soll man damit feststellen können???
Das ist kein Hinweis auf einen Defekt am Motor. Und bevor Du Dein Gesicht in die Nähe des rotierenden Ventilators hälst, nimm lieber ein Glas Wasser und halte das Abblasrohr, normalerweise in Fahrtrichtung links innen am Kühler, in das Glas. Wenn der Motor warm wird, kannst Du ein paar Blasen sehen, weil sich ja die Flüssigkeit ausdehnt und die Luft verdrängt, und wenn der Kühlerdeckel, Zylinderkopfdichtung und die Wasserpumpe schön dicht sind kannst Du mit viel Glück
beobachten, dass beim Abkühlen etwas Wasser aus dem Glas in den Kühler gesaugt wird.
Wie gesagt, ich glaube nicht, dass man daraus Rückschlüsse auf einen Defekt am Motor ziehen kann, zumal Du ja auch selber schreibst, dass es bisher keinen nennenswerten Wasserverbrauch gab. -
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Hallo Bernd,
dann miß doch mal die Kompression.
Wenn die bei beiden annähernd gleich sind, laß ihn nochmal mit jeweils einem Zylinder laufen, tausch' aber die ESD durch.
Gruß
Michael -
- Offizieller Beitrag
Bernd-F28:
Eine Kompressionsmessung ist dann der nächste Schritt. Wenn es da Auffälligkeiten gibt, Kopf runter und die Kopfdichtung sowie die Zylinderwände angucken. Ventilsitze und Ventilführungen nicht unbeachtet lassen.F20GH:
Wenn die Kopfdichtung durchdrückt, blubbert etwas mehr Luft im Kühlsystem, als die winzigen Bläschen vom Ausgasen der Kühlflüssigkeit.Und unter Druck stehende Kühlsysteme mit Thermostat gab es in den 50ern schon etliche! Unimog, MAN, etc
mfg
GTfan -
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GTFan,
dann erklär Bernd und mir doch jetzt mal bitte, wie das aussieht, wenn "etwas mehr Luft blubbert" anstatt "etwas weniger". Das ist doch ein völlig subjektiver Eindruck, den jeder für sich selbst unterschiedlich bewertet. Bernd sucht doch hier Hilfe und fragt nach greifbaren Parametern, die ihm helfen, den Fehler einzugrenzen.
Und zu dem unter Druck stehenden Kühlsystem, wir sprechen hier doch gerade über ein Dieselross mit MWM-Motor KDW415Z, und nicht über einen Mercedes-Motor aus einem Mog... . -
- Offizieller Beitrag
Hallo Bernd,
wenn Du das Kompressionsmeßzeugs hast, versuche, Dir das so hinzubasteln, daß Du einen Druckverlusttest machen kannst.
Jeweiligen Zylinder auf Zünd-OT stellen (beide Ventile zu), Kurbelwelle gegen Verdrehen sichern und Zylinder mit Druckluft beaufschlagen. Wenn es aus dem Ein- oder Auslaß bläst, sind es die Ventile oder Stegrisse, wenn es aus der Kurbelgehäuseentlüftung zischt, sind es Kolben, -ringe und Zylinder. Ein bißchen Zischen darf natürlich sein. Vergleiche den guten und den "schlechten" Zylinder.
Gruß
Michael -
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Das Ausgasen von Kühlflüssigkeit ist ein winziges Ausperlen, ähnlich wie abgestandener Sekt. Durchblasende Kopfdichtungen sorgen für deutliche Blasen bzw. für ein Blubbern. Das können auch Laien erkennen. Nach meiner bisherigen Erfahrung war die Schilderung bisher immer zielführend. Auch in anderen Foren, mit Hilfesuchenden, die sich selbst als ahnungslos beschrieben.
Zitat von F20GH
das Kühlsystem vom Dieselross steht nicht unter Druck, ich glaube, sowas kannte man in den 50er Jahren noch nicht.
Klingt für mich nicht so, als würdest du nur den den auf einer Vorkriegs-Entwicklung basierenden OM636 von DB ab Bj. 1948 ausschließen wollen.
mfg
GTfan -
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Am Anfang meiner Schrauberkarriere hab ich bestimmt 2x von meinem DKW Junior die Kopfdichtung wieder runtergerissen, weil ich vermeintlich Blasen im Kühler entdeckt hatte. Es war aber ziemlich sicher nur das Motorgewackel.
Gruß
Michael -
- Offizieller Beitrag
Bei den höchstens 750-800 cm³ auf drei Zylindern beim DKW kommen ja auch bloß 260 Kubik pro Zylinder zusammen. Und das bei der niedrigen Verdichtung eines Zweitakt-Benziners. Klar, dass es da nur ein laues Lüftchen im Kühler gibt.
Bei 2300 cm³ auf zwei Zylindern beim Fendt sieht das auch dank der deutlich höheren Verdichtung schon ganz anders aus!Aber was solls, das hilft dem Themenstarter nicht bei seinen Problemen...
mfg
GTfan -
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- Offizieller Beitrag
Recht haste. Er soll jetzt erstmal messen.
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Hallo,
bei meinem Ross waren die Nocken abgenutzt. Jeder Zylinder alleine lief tadellos, aber wenn beide "arbeiten" mussten war der Einspritzzeitpunkt nicht mehr exakt.
Welle aufgearbeitet, ESP ueberholt, Kopfdichtung neu - wie neu, kein Qualm. -
Wo bekommt man die geometrischen Abmessungen her, um den Nocken aufzuarbeiten?
Ich habe zwar auch eine Zeichnug vom Einspritznocken zuhause, glaube aber nicht, dass
die reichen würde, um damit ein evtl. verschlissenes Teil wieder funktionsfähig aufzuarbeiten. -
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- Offizieller Beitrag
Wenn es nur das ist, reicht vielleicht der Tausch der Nockenwellenlager. Haben wir bei meinem F17L vorbeugend mitgemacht. Beim Eicher ED-Motor konnte man wegen der Lagerluft die Ventile nicht mehr richtig einstellen. Nach einer Motorumdrehung hat's schon nimmer gestimmt.
Aber wir warten hier ja noch auf Meßergebnisse.
Gruß
Michael -
- Offizieller Beitrag
Hallo Bernd,
die Kompression ist nicht toll, aber es geht noch. Daß es gleichmäßig ist, ist schon mal nicht schlecht.
Durch die Ventile kommt keine Luft raus?
Hast Du die Düsen schon mal durchgewechselt? Ist es immer der gleiche Zylinder, der raucht?
Nocke prüfen: Schau den Hub der einzelnen Ventile an. Ist der gleichmäßig, d.h. macht jedes Ventil gleich weit auf? Vorher natürlich Spiel korrekt einstellen bei allen.
Gruß
Michael -
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- Offizieller Beitrag
Jo, dem Meister der "Fachwerkstatt" die Düsenstöcke auf die Füße werfen. Mit Schwung, damit es richtig weh tut. Immerhin hat er Dir mit seinem Murks heftig Arbeit bereitet.
Gruß
Michael
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