Welchen Schlepper zum Rumtuckern

Hohenloher:

Mit Deutz, IHC und MF kannst du wenig falsch machen. Brot und Butter-Maschinen mit verhältnismäßig niedrigen Kauf- und Ersatzteilpreisen. Einfache, weit verbreitete Technik, zu der man bei Bedarf fast überall Hilfe findet.

Am besten schau mit einem Auge danach, was bei dir in der Gegend weit verbreitet ist. Umso größer ist die Wahrscheinlichkeit, dass du in der nächsten Dorfschmiede auf erfahrene Mechaniker stößt.

JonSlow

Die Hanomag sind schön und gut. Aber was derzeit in der vom Themenstarter genannten Preisklasse angeboten wird, entspricht nicht den eingangs geäußerten Ansprüchen. Das sind alles Baustellen und Scheunenfunde, nichts zum draufsetzen und losfahren.

Zitat von Eckard der Waldbauer

Hallo zusammen,

wenn man am Ort jemand hat der Traktoren

verkauft , z.B IHC , wäre es natürlich ratsam

dort sich mal was anzusehen.

Vorteil ist das man sich ggf ja Werkzeug

mal leihen kann oder einen guten Tip

bei einer Wartung / kleinen Reparatur

holen kann .

Zum Thema Wasser oder Luftgekühlt:

Luftgekühlte sind ganz klar lauter , haben

aber bei Reparaturen Vorteile. Wie nur

ein Zylinderkopf tauschen statt einen

großen bei einen Mehrzylinder.

Keine Wasserpumpe oder Kühler und

Kühlerschlauch.

Der Vorteil eines Wasser gekühlten ist

das sie leiser sind und etwas mehr

Leistung haben . Bei langen Touren

ein Vorteil .

Nachteilig ist der etwas größere Wartungs-

Aufwand beim Frostschutz .

Aber diese Motoren werden schneller

Warm . Das spielt ober hier keine so wichtige

Rolle

Englisches Werkzeug . Ja das ist zwar ein

Thema aber so teuer wie früher ist das nicht

mehr . Wenn der Traktor bei den

Schrauben etwas verbastelt ist , ist das

Ärgerlich aber beim Kauf / Besichtigung

zu klären .

Ersatzteile und Literatur sind nach meiner

Meinung gerade bei einen Anfänger wichtig

und das passende Forum auch .

Probefahrt: Ganz wichtig ! Die sollte ruhig

etwas länger sein so das man sehen kann

ob alles dicht ist . Alle Funktionen testen .

Immer das Lenkgetriebe beachten.

Dad wird oft nicht so beachtet und nach

ein paar Jahren meckert der TÜV .

Gerade in diesen Bereich gibt es oft

keine oder nur noch Teilweise Teile .

Wie läuft die Kühlung beim Luftgekühlten

Motor ? Beim 1 und 2 Zylinder ist das

Lüfterrad auf der Schwungscheibe oft

verbaut und die Luft wird dann über

Leitbleche geführt .

Bei großen Motoren ist ein seperater

Lüfter verbaut . So ist das bei Deutz .

Nachteilig ist das dadurch die Motoren

Mehr Zeit brauchen um warm zu werden .

Gruß Eckard

Alles anzeigen

Eckard, wo soll ich anfangen dir zu widersprechen, und wo aufhören?

Das sind doch reihenweise Stammtischparolen, die keiner Überprüfung standhalten.

Weiter oben machst du Angst vor zölligem Werkzeug, dann ist das plötzlich nicht mehr so schlimm wie früher.

Fakt ist, dass es vernünftige Knarrenkästen für den Wert einer Tankfüllung gibt. Fakt ist auch, dass die meisten zölligen Schraubenköpfe auch perfekt zu den metrischen Schlüsselweiten passen. Man kommt also auch mit normalem Werkzeug zurecht. Vor allem wenn man eigentlich überhaupt nicht schrauben möchte, wie der Themenstarter.

Pauschale Lautstärken- und Leistungsvergleiche zwischen luft- und wassergekühlten Motoren sind kompletter Unsinn und leicht widerlegbar. Ich spare mir eine Aufzählung leiser luftgekühlter und lauter wassergekühlter Motoren...

Deine These mit dem Warmlaufen ist ebenfalls falsch! Viel wichtiger und relevanter als die Art der Kühlung ist das Vorhandensein eines Thermostaten, bei beiden Kühlungsarten. Für den Themenstarter und seine Fragestellung aber komplett irrelevant.

Hallo Fabian ,

und ich wiederspreche dir .

1. Ich habe niemanden Angst gemacht . Was für eine Unterstellung von dir . Gerade von dir .

Das Erinnert mich an einer Sache aus einen anderen Forum .

2. Ein Knarrenkasten in Zoll für einer Tankfüllung ? Wenn du meinst das man damit Glücklich wird , deine Meinung .

Das am Traktor doch einiges Größeres vorhanden ist , sollte dir im klaren sein .

Wenn man nur mit einem Traktor rumfahren möchte , beginnt man früher und später dann mit der Wartung und

mit kleinen Reparaturen . Dann wird es mehr als ein Knarrenkasten sein .

Desweiteren hat der Themenersteller nicht am Anfang geschrieben das ein IHC Händler am Ort ist .

Somit kann er nämmlich nach einen Kauf dort sicher das eine oder ander Werkzeug dann ausleihen .

Dann mag ein " günstiger " Knarrenkasten reichen , somit ist das ein erheblicher Unterschied .

Also die Reihenfolge beachten .

3. Bei meinen Luftgekühlen , und das sind nicht nur Deutz , läuft ab den Starten die Lüftung . Die kann man nicht abschalten .

Nach 2-3 Kilometer sind gerade mal die Zylinderköpfe und Zylinder warm . Der Rumpf ? Nein , das dauert .

Bei einen Wassergekühlten ist das Thermostat beim starten aber geschlossen und das Wasser wird erwärmt .

Fahre auch hin und wieder Wassergekühlte .

Gerade von dir Fabian hätte ich mehr erwartet .

Unterstellungen so was tue ich mir nicht an .

Wünsche dir noch viel Spaß im Forum .

Ich bin raus .

Zitat von Eckard der Waldbauer

Achte darauf das du kein Modell

kaufst das Englisches Werkzeug

braucht. Das kostet auch viel Geld .

Zitat von Eckard der Waldbauer

Hallo Fabian ,

und ich wiederspreche dir .

1. Ich habe niemanden Angst gemacht . Was für eine Unterstellung von dir . Gerade von dir .

Das Erinnert mich an einer Sache aus einen anderen Forum .

2. Ein Knarrenkasten in Zoll für einer Tankfüllung ? Wenn du meinst das man damit Glücklich wird , deine Meinung .

Das am Traktor doch einiges Größeres vorhanden ist , sollte dir im klaren sein .

Alles anzeigen

Als Besitzer zweier Ferguson kann ich dir ganz entspannt berichten, dass ich mit meinem zölligen Werkzeug problemlos auskomme.

Das ist dieser Satz Ring-Maul-Schlüssel für heute17 €

BGS 1195 ZOLL Satz Ringmaulschlüssel SW 1/4" - 15/16" 12 teilig | Fluid Onlinehandel

www.fluidonline.de

Und dieser Knarrenkasten für heute 70€:

BGS Steckschlüsselsatz 12,5 (1/2), in ZOLL, 27-tlg.

www.autoteile-werkzeuge.de

Was mich die vor fünfzehn Jahren gekostet haben, kann ich dir nicht sagen. Dass ich den einen Ferguson damit komplett bis auf die allerletzte Schraube zerlegt hab, hingegen schon.

Auch ist es meine eigene Erfahrung, dass die metrischen Schlüsselweiten eben auch bei fast allen zölligen Köpfen gut passen.

Was auch immer du mit dem Verweis auf ein anderes Forum meinst, du kannst mich gern per PN aufklären.

Zitat von Eckard der Waldbauer

H

3. Bei meinen Luftgekühlen , und das sind nicht nur Deutz , läuft ab den Starten die Lüftung . Die kann man nicht abschalten .

Nach 2-3 Kilometer sind gerade mal die Zylinderköpfe und Zylinder warm . Der Rumpf ? Nein , das dauert .

Bei einen Wassergekühlten ist das Thermostat beim starten aber geschlossen und das Wasser wird erwärmt .

Fahre auch hin und wieder Wassergekühlte .

Hast du bei einem Wassergekühlten mal nach 2-3 Kilometern an den Rumpf gefasst? Der Rumpf, der beim Luftgekühlten kühl bleibt, wenn sich Zylinder und Zylinderkopf schon erwärmt haben, das ist das Kurbelgehäuse. Das erwärmt sich erst, wenn das Motoröl warm ist, das stimmt.

Fass mal beim wassergekühlten Motor nach 2-3 Kilometern an die Ölwanne, da ist auch noch alles kalt.

MfG Fabian

Zitat von Eckard der Waldbauer

2. Ein Knarrenkasten in Zoll für einer Tankfüllung ? Wenn du meinst das man damit Glücklich wird , deine Meinung .

Das am Traktor doch einiges Größeres vorhanden ist , sollte dir im klaren sein .

Wenn man nur mit einem Traktor rumfahren möchte , beginnt man früher und später dann mit der Wartung und

mit kleinen Reparaturen . Dann wird es mehr als ein Knarrenkasten sein .

Das muss ich GTFan zustimmen. Also an meinem McCormick sind keine riesen Schrauben dran, die ein "billiger" zölliger Knarrenkasten nicht abdeckt. Und es stimmt schon, als Laie kommt man auch mit metrischem Werkzeug zurecht. Bei mir kam das zöllige Werkzeug auch erst in Form von zölligen Gewindeschneidern, weil man da einfach keine anderen benutzen kann. Den ersten Ölwechsel habe ich auch nur mit einer metrischen Nuss und einem Knebel gemacht. Wenn man eh nicht mehr machen will als das, muss man eigentlich nichts kaufen.

Natürlich habe ich inzwischen auch zöllige Nüsse usw., aber die brauche ich eigentlich kaum.

Bei dem Punkt mit der Temperatur muss ich wiederum dir zustimmen, ich habe auch das Gefühl, dass mein D-326, ab Werk mit Bypass im Kühlerkreislauf, schneller auf Betriebstemperatur kommt als ein Deutz D30. Und das macht irgendwie auch Sinn, während beim Deutz der Lüfter direkt läuft, wird das Wasser im McCormick nicht durch den Kühler geleitet bis es 80°C erreicht hat.

Hallo

Metrische oder zöllige Schlüssel, Luft oder Wasser Kühlung sind nicht Kosten entscheident

bei der Wahl eines Schleppers. Das muss jeder selber entscheiden. Gruss Farmerrolf

Man Leute ...

der Ersteller soll einfach die Kleinanzeigen aufmachen, seine PLZ eingeben und nach Traktoren in seinem Budget suchen. Meinetwegen kann er sich noch der Farbe seiner Wahl bedienen. Aus dem hin & her wird hier auch keiner mehr schlau, eher verunsichert.

Für meine Schraubereien an Zeug von der anderen Seite des Teiches sehe ich immer hier nach, aber auch nur wenn ich wirklich was dringendes brauche :

Schraubenlexikon Zoll-Umrechnung metrisch inch, UNC, UNF, BSW, BSF amerikanische und britische Zollgewinde

https://www.rockcrawler.de/wcf/attachment/457074-schl%C3%BCsselweiten-maulschl%C3%BCssel-metrisch-und-zoll-pdf/

Richtig ist, dass mit auch mit metrischem Werkzeug gut zurecht und weit kommt. Schaden kanns jedoch nicht, auch in "passendes" Werkzeug zu investieren.

Was ätzend ist, das gebe ich zu, sind Gewinde. Wenn da was nicht stimmt oder Schrauben fehlen wirds etwas mühselig. Aber alles lösbar wenn man mit Verstand, Messschieber und Lehre arbeitet.

Ich glaube wenn jemand einen unkomplizierten und "guten" Trecker sucht, ist er mit einem D15/20/25/30 schon gut beraten. War damals auch meine erste Wahl, leider räumlich nicht verfügbar und ich mag mein Kram gerne in rot, dann kam halt der Porsche... soviel zur Farbe.

Zitat von D-326

Bei dem Punkt mit der Temperatur muss ich wiederum dir zustimmen, ich habe auch das Gefühl, dass mein D-326, ab Werk mit Bypass im Kühlerkreislauf, schneller auf Betriebstemperatur kommt als ein Deutz D30.

Das ist der mit Abstand unsinnigste (Wortlaut vom Admin geändert) Satz den ich je im Traktorhof gelesen habe. Luftgekühlte Motoren sind wesentlich schneller aus der Kaltlaufphase heraus als Wassergekühlte.

Das ist doch auch vollkommen logisch, es gibt viel weniger zu erwärmende Masse.

Zitat von 3085

Das ist der mit Abstand unsinnigste (Wortlaut vom Admin geändert) Satz den ich je im Traktorhof gelesen habe. Luftgekühlte Motoren sind wesentlich schneller aus der Kaltlaufphase heraus als Wassergekühlte.

Das ist doch auch vollkommen logisch, es gibt viel weniger zu erwärmende Masse.

Pauschal stimmt diese Aussage aber auch nicht. Bei wärmeren Temperaturen oder beim Motorlauf im Stand hast du recht, aber bei Temperaturen so wie jetzt im Winter und beim direkten Losfahren nach Motorstart sehe ich das nicht. Da habe ich mich nicht genau ausgedrückt, denn ich bezog mich auf die aktuelle Witterung.

Beim Wassergekühlten werden sofort ab Motorstart ein paar Liter Wasser erhitzt die dauerhaft, dank Bypass, bis zum Erreichen von 80°C im Block zirkulieren, nicht gekühlt werden und so auch das Öl erwärmen. Beim Luftgekühlten wird direkt ab Motorstart stark gekühlt weil durch den Fahrtwind dauerhaft neue Luft mit ca. 2-3°C zugeführt wird. In diesem Fall wird das Öl des Luftgekühlten nicht schneller warm sein. Und genau diese Beobachtung habe ich gemacht.

Ich bin mit der Einschätzung auch nicht alleine, im Zweiradbereich hört man das öfter.

Zitat von D-326

Pauschal stimmt diese Aussage aber auch nicht. Bei wärmeren Temperaturen oder beim Motorlauf im Stand hast du recht, aber bei Temperaturen so wie jetzt im Winter und beim direkten Losfahren nach Motorstart sehe ich das nicht. Da habe ich mich nicht genau ausgedrückt, denn ich bezog mich auf die aktuelle Witterung.

Beim Wassergekühlten werden sofort ab Motorstart ein paar Liter Wasser erhitzt die dauerhaft, dank Bypass, bis zum Erreichen von 80°C im Block zirkulieren, nicht gekühlt werden und so auch das Öl erwärmen. Beim Luftgekühlten wird direkt ab Motorstart stark gekühlt weil durch den Fahrtwind dauerhaft neue Luft mit ca. 2-3°C zugeführt wird. In diesem Fall wird das Öl des Luftgekühlten nicht schneller warm sein. Und genau diese Beobachtung habe ich gemacht.

Ich bin mit der Einschätzung auch nicht alleine, im Zweiradbereich hört man das öfter.

Es wird also noch peinlicher: Im Traktorhof, einem Thread wo man gerade noch über IHC und Deutz diskutiert, wird nach einem Verweis auf die vollkommen unsinnige Bemerkung zu Traktormotoren schließlich auf Motorradmotoren verwiesen. Merkste selbst, oder?

Zurück zu Traktoren:

Luftgekühlte Motoren sind wesentlich schneller aus der Kaltlaufphase heraus. Das ist Fakt und kann in jedem Fachbuch nachgelesen werden. Und noch was: Kaltlaufphase und 80 Grad Temperatur des Motorblocks haben rein gar nichts miteinander zu tun.

Leute! Man muss nicht gleich den Respekt voreinander verlieren, nur weil man verschiedene Meinungen hat! Heute startet genau die richtige Jahreszeit um sich zu besinnen. Gruß

Zitat

Und noch was: Kaltlaufphase und 80 Grad Temperatur des Motorblocks haben rein gar nichts miteinander zu tun.

Aha, wo hab ich das denn geschrieben? Ich schrieb nie etwas von der Temperatur des Blocks sondern nur von der Öl- und Wassertemperatur. Meines Wissens endet die Kaltlaufphase mit erreichen der Betriebstemperatur, oder nicht? Und da spielen Öl- und Wassertemperatur eine Rolle.

Moin, hier wird wieder mal ein Thema völlig toddiskutiert. Dem Themenstarter hilft das überhaupt nicht.

Gruss Ralf

Hihi, also wird’s wohl doch ein Eicher 🥰

Wie gesagt, der Panther ist ein Traum!

Und wie bereits die Werbung schon sagte:

„Alle die sind zu beneiden, die für Eicher sich entscheiden“

Da gibts dann auch im Forum keinen Streit 😁

Grüße

Auch da kannst du etwas falsch machen, auch wenn ich deine Entscheidung gut finde!

Nimm dir bitte jemanden mit guter Kenntnis mit! Und stell dich darauf ein, dass du dir in der Regel eine "Bastelbude" kaufst.

Einen ordentlich gemachten Schlepper bekommst du meist nur mit viel Glück!

Viel Erfolg und viele Grüße

Zitat von 3085

Es wird also noch peinlicher: Im Traktorhof, einem Thread wo man gerade noch über IHC und Deutz diskutiert, wird nach einem Verweis auf die vollkommen unsinnige Bemerkung zu Traktormotoren schließlich auf Motorradmotoren verwiesen. Merkste selbst, oder?

Zurück zu Traktoren:

Luftgekühlte Motoren sind wesentlich schneller aus der Kaltlaufphase heraus. Das ist Fakt und kann in jedem Fachbuch nachgelesen werden. Und noch was: Kaltlaufphase und 80 Grad Temperatur des Motorblocks haben rein gar nichts miteinander zu tun.

Servus .

Aber dass die Lüftgekühlten Motoren (wenn sie nicht wie in den KHD 912 und 913er Motoren über einen geregelten Lüfter verfügen) . In der Kalten Jahreszeit permanent "Unterkühlt " sind spielt dabei Keinen Rolle ? Da ist jeder Wassergekühlte Motor mit Thermostatregelung überlegen .

Weniger Masse hin oder her dafür werden die Meisten Lüftgekühlten sofort nach dem Start permanent wieder gekühlt. Ich brauch doch nur bei unseren Eichern schauen egal ob vom Edk 1 bis zum Edk 6

Da hast eine Stunde nur so Hofarbeiten und das Öl hat danach nicht mal 20Grad und von der Zylindertemperatur will Ich garnicht sprechen.....

Mfg .

hi,

Ich fände das Thema sehr interessant, wäre es vielleicht sinnvoll das in ein neues Thema zu überführen? Gehört ja hier nicht unbedingt dazu.

Gruß

Sehr dünnes Eis lieber Königstiger II, sehr dünn! Das ist schon fast Papstbeleidigung/Kirchenchisma. In den Kirchenkreisen wird auch mal die unpassende Wortwahl des Papstes von der Regie aufgehübscht. "Vor Gott sind alle Menschen gleich" zumindest in der Theolorgie

Vielleicht gibt es hier ja auch mehrheitlich nur Hobbyschrauber/Fahrer ? Keine Ahnung. Aber wer vor nem halben Jahrhundert im Winter einen VW-Käfer oder VW-Bus oder Citoen 2cv gefahren hat, dem braucht man nix über Betriebstemperatur eines luftgekühlten Motors zu erzählen. Oder war das bei Eicher nicht immer schon ganz anders.

Meint der Opa

Haben die Eicher keine Drossel für die Kühlung?

Mein Porsche hat dafür ein Thermostat dass per Seilzug eine Klappe betätigt.

Ansonsten hab ich noch eine luftgekühlte Honda CB Four, die meiner Meinung ewig braucht bis sie warm wird. Bei vielen Luft- bzw. Luftölgekühlten Motoren ist das Ölvolumen auch deutlich größer.

Die Honda (400ccm vierzylinder, luftgekühlt) hat schon 3,5l Öl! Habe noch einen 5.2l V8, da gehen nur 1,2l mehr rein.... Aber gut, da wird es auch seine Gründe geben, Wartungsintervalle, Reserven für Dauerbelastungen bei warmen Temperaturen, etc. Wassergekühlte Motocrossmaschinen mit 450ccm sind teilweise mit nur um einem Liter unterwegs.

Bei luftgekühlten Porsche (die mit 6 Zylindern und vier gleichgroßen Rädern) sind schnell mal 6,5-7l Öl im Umlauf...

Allerdings vergleichen wir hier wirklich Äpfel mit Birnen, Alu/Magnesium Konstruktionen mit Eisengussmotoren, etc., etc., etc..

Zitat von Tom95

Haben die Eicher keine Drossel für die Kühlung?

Moin,

nein, Eichermotoren haben keine Regelung. Hinzu kommt, das jeder Zylinder sein eigenes Kühlungsgebläse hat und bei einigen Ausführungen zusätzlich Ölkühler.

Zitat von Tom95

Allerdings vergleichen wir hier wirklich Äpfel mit Birnen, Alu/Magnesium Konstruktionen mit Eisengussmotoren, etc., etc., etc..

Das sehe ich genau so. Ergänzend dazu ob es sich um ein Direkteinspritzer, Vorkammer und jegliches Verbrennungsverfahren handelt, ist eine generelle Aussage schwer zu treffen.

Zitat von Hohenloher

Ansonsten hab ich hier schon eine Menge hilfreiche Tipps und Anregungen bekommen.

Ich denke, dass es dann im Frühjahr auf einen Deutz (D15, 20, 25) rausläuft. Erst mal den Winter abwarten.

Euch allen einen schönen 1. Advent!

Vielleicht noch ein kleiner Tipp: Traktoren aus den 50er Jahren sind zwar nicht schlecht, aber mit Ersatzteilen wird es mittlerweile etwas schwierig. Vielleicht lieber den Fokus auf Ende 60er legen?

Grüße aus dem jetzt milden Eicher Norden

Uwe