Restauration Eicher EM 200 b

Guten Abend,
leider konnte ich erst heute den Motor erneut starten, da am Montag die Batterie leer war. Jetzt ist sie wieder voll geladen, also habe ich es heute versucht. Diesmal bin ich exakt nach Plan vorgegangen. 1) Vollgas geben (Regler wirklich auf Anschlag), ( 2) Starfüllknopf war ja schon gedrückt ), 3) Vorpumpen, 4) Schlüssel ins Zündschloss stecken und anlassen. Den Motor habe ich dieses mal bis Vollgas hoch touren lassen, aber der Knopf ist immer noch nicht zurückgesprungen. Motor lässt sich aber sauber regeln, nimmt das Gas super an, etc. Was kann jetzt noch getan werden?
Mal ein kurzer Zwischengedanke: natürlich steht in der Anleitung, dass man den Startvorgang genau in der beschriebenen Reihenfolge durchführen soll, haben sich ja was bei gedacht. Aber die Konstrukteure der ESP müssten doch bei der Mechanik der Startfülleinrichtung auch davon ausgegangen sein, dass mal einer die Reihenfolge aus Versehen nicht einhält. Demnach müssten sie es ja so gebaut haben, dass dann nichts gravierendes passieren kann bzw. müssten die Pumpe so aufgebaut haben, dass man den Knopf nur bei Vollgas überhaupt runterdrücken kann (wie 3085 erwähnte). Der Knopf ließ sich aber (bei nur ca.1/2 Gas) ohne Probleme drücken.

Wo der Motor sowieso lief, habe ich gleich mal die Kipphebel kontrolliert, ob da überhaupt Öl ankommt. Hier nun eine gute Nachricht: Öl kommt Bevor ich aber in voreiliger Euphorie ausbreche noch eine Frage: das Öl kommt ja aus einem Loch in den Kipphebeln raus, da wo so eine Rinne eingegossen/gefräst ist (roter Rahmen), oder?

Dort sah ich auf jeden Fall das Öl langsam rausfließen.

Einen schönen Abend noch und viele Grüße
Christian

Hallo nochmal,
also der Motor springt für das Alter und über 13000 Betriebsstunden wirklich astrein an. Mit der vollen Batterie braucht man den Anlasser-Knopf nur schief anzusehen und der Motor springt an
Selbstverständlich starte ich das Auto so, wie ich es beigebracht bekommen habe. Jedoch bin ich der Meinung, dass man das Starten eines Autos und eines Treckers nicht sooo vergleichen kann. Ins Auto setze ich mich rein, dreh den Schlüssel herum, brrrmmm, geht's los. Beim Traktor, besonders bei den alten, ist es anders. Es gibt mehr zu machen. Man "zelebriert" das Starten. Handgashebel bewegen, vorpumpen, evtl. noch vorglühen, bei den ersten Umdrehungen mitfiebern "Kommta, kommta nich?" usw. Und da kann es halt vorkommen, dass man was verwechselt. Man kommt mit der Technik ganz anders in Kontakt. Es ist persönlicher, wie ich finde, es ist ein anderes Gefühl. Außerdem möchte ich behaupten, dass der Landwirt vor 40 Jahren auch nicht so exakt drauf geguckt hat, aber er vorher Vollgas gegeben hat oder nicht.
Wie dem auch sei, ich versuche es morgen nochmal. Irgendwie muss ich den Knopf ja vorsichtig gelöst bekommen.

Sehr gut, dann kann ich zumindest beruhigt sein, dass sich die Lagerschale der Kurbelwelle nicht verdreht hat

Viele Grüße
Christian

Hallo,
an Fabian: Ja gut, die ganz alten Autos habe ich wohl nicht so bedacht, stimmt. Was das Starten solcher Fahrzeuge angeht habe ich keinerlei Erfahrung. Traktoren halt schon eher, da ich das zum einen von Bekannten und nun auch vom eigenen Schlepper aus kenne.

an 3085: Ich danke Dir für die Beschreibung der Funktion des Knopfes. Da man ja nicht mal eben in die Mechanik reinschauen kann, ist eine solche Beschreibung schon sehr hilfreich. Wenn ich deine Aussage richtig interpretiert habe, müsste der Eicher also dauerhaft gedrücktem Knopf (wie in meinem Fall) mehr Leistung haben und qualmen. Jedoch qualmt er bei mir im ganz normalem Maß, also bei raschem Gas geben ein wenig und ansonsten bei ruhigem Lauf so gut wie gar nicht. Wie erwähnt, das Gas nimmt er sauber an, hat einen ruhigen, gleichmäßigen Lauf und von einer Leistungssteigerung merke ich nichts (oder bezog sich das nur aufs Vollgas? Aber auch dann ist alles in Ordnung).
Wie gewünscht habe ich mal ein paar Bilder gemacht:

Ich hoffe, dass die Bilder so richtig sind. Ansonsten kann ich nochmal andere machen, kein Problem.
Laut Vorbesitzer wurden die Dichtungen an den Stößelröhren erneuert, diese roten Ringe. Von anderen Reparaturen hatte er nichts erwähnt. Es kann aber gut sein, dass mehr gemacht worden ist. Zum Eicher gab´s auch die Reparaturanleitung für die EDK´s. Was ich mir auch vorstellen könnte ist, dass mal der Betriebsstundenzähler getauscht worden ist und der neue auch schon einige Stunden angezeigt hat. Noch eine Möglichkeit wäre, dass der Zündschlüssel einfach mal stecken gelassen wurde. Die Uhr läuft dann ja fröhlich weiter, auch wenn der Motor nicht läuft. Dann nutzt man den Eicher mal eine Woche nicht und schon sind wieder etliche Stunden drauf, die der Motor aber gar nicht gelaufen ist.

an Lanzturm und Christoph: Zumindest die Volldiesel ließen sich vom Fahrersitz aus starten. Die großen Bulldogs natürlich nicht...obwohl, die Glühköpfe mit Benzinstart vielleicht schon? Aber da musste man sicher auch vorher noch an der Schwungscheibe vorpumpen...nein, sorry, Gedankenfehler. Um die zu starten musste man ja eh absteigen, Anwerfen mit Lenkrad, klar.
Der Absteller sitzt an der Pumpe, richtig. Jedoch ist dieser mit einem Drahtseil bis in die Kabine verbunden, sodass es (wie es Christoph erwähnte) möglich ist, den Motor im Sitzen abzustellen. Ich persönlich steige dafür ab und drück den Abstell-Zug im Stehen ein. Vom Sitz aus ist mir das etwas zu unbequem.
Das starten vom Eicher ist einfach, wobei mir der Vergleich zum Lanz fehlt (wer weiß, kommt vielleicht auch noch ). Man kann das fast "in einer Bewegung" machen, man muss nicht fünf mal um den Traktor rumlaufen zum Starten.

an Tobi: Wenn du so freundlich wärst ein paar Bilder einzustellen wäre das sicher sehr hilfreich. In Kombination mit 3085s Beschreibung lässt das die Technik verständlich werden. Sicher ist das Vorpumpen und mehr Menge geben im Winter nicht zwingend notwendig, aber es erleichtert das Starten sicher. Aber 1,5 Umdrehungen sind ein sehr guter Wert, dann sind die Motoren noch gut in Schuss oder sehr gut instand gesetzt.

Viele Grüße
Christian

Guten Abend,
zunächst allerbesten Dank an Tobi für die Bilder. So ist die Technik wesentlich verständlicher. Ich drösel das Ganze für mein eigenes Verständnis nochmal auf bzw. wiederhole die gesammelten Erkenntnisse und Informationen nochmal: Der Knopf sorgt selber an sich also nicht für die Mehrmenge. Er ermöglicht lediglich, die ESP noch ein Stückchen über Vollgas zu stellen (vereinfacht ausgedrückt). Dieses sorgt dann für die Mehrmenge. Folglich ist es auch verständlich, dass der Knopf erst wieder nach oben kommen kann, wenn man etwas Gas wegnimmt (wird ja bei Vollgas von der Reglerstange unten gehalten). Daher auch die Reihenfolge Vollgas-->Knopf-->Vorpumpen. Und ob der Knopf nun während des Betriebs unten ist, macht auch keinen Unterschied, da er ja im normalem Gas-Bereich keinen Einfluss hat.
Nach den Bildern dürfte der Knopf aber ohne Vollgas gar nicht unten bleiben, da ja die haltende Reglerstange fehlt (siehe zweites Bild von Tobi, er muss den Knopf mit dem Finger unten halten). In Stand- oder Halbgas-Stellung könnte man den Knopf ja dann einfach runterdrücken, er federt wieder hoch, wieder runterdrücken, federt hoch, usw. Oder habe ich da mal wieder etwas nicht bedacht, rastet der Knopf vielleicht sonst noch wo ein, da er bei mir einfach nicht zurückspringen will?
Bitte verzeiht, wenn ich so blöd (nach-)frage, aber nur so kann man sich mit der Materie auseinandersetzen und sich Wissen aneignen. Danke für Eure Geduld

Ein schönes Wochenende und viele Grüße
Christian

Hallo Magnus, hallo Lanzturm,
also die Technik und die Funktionsweise hinter dem Startfüllknopf habe ich jetzt ringsherum begriffen. Das ist zur Findung und zur Lösung des Problems ein sehr guter Schritt. Vielen Dank
Ich werde vielleicht morgen mal die Feder kontrollieren. Habe jedoch auch schon versucht gehabt, den Knopf von Hand vorsichtig rauszuziehen, aber da bewegt sich nichts. Ich vermute, dass durch die kaputte Gummikappe Feuchtigkeit an den Knopf gekommen ist und es korrodiert ist oder ein kleines Sandkörnchen sich verkantet hat. Eine defekte innere Mechanik wäre auch denkbar, aber von Außen nicht ohne Weiteres ersichtlich. War deshalb der Knopf durch die kleine U-Scheibe gesperrt? Weil das Problem bzw. die Ursache dafür seinerzeit nicht gefunden wurde und daher präventiv der Knopf untauglich gemacht wurde? Denkbar wäre es auf jeden Fall, zufällig passiert sowas nicht. Eine kleine WD40-Kur könnte schon das Problem lösen.

Na ja, das Vorpumpen und Mehrmenge sind jetzt halt gegebene Optionen um das Starten für den Motor/den Anlasser zu erleichtern. Der Motor würde auch ohne dem sofort anspringen. Ich selber pumpe nicht mehr wie fünf, sechs mal vor. Sowohl Direkteinspritzer als auch Vor- oder Wirbelkammer-Motoren haben ihre Vor- und Nachteile. Beim Direkteinspritzer spart man sich halt das Vorglühen, da der Kompressionsdruck höher ist und daher der Diesel eher zündet. Dafür kann man jedoch im Winter zum leichterem Start keine Glühkerze anwerfen, wie es beim Kammer-Motor möglich wäre. Jedoch glaube ich, dass diese Frage schon einige Grundsatz-Diskussionen hervorgebracht hat

Einen schönen Abend und viele Grüße
Christian

Hallo Lanzturm,
ich habe von der U-Scheibe bereits ein Bild reingestellt, ich glaube eine Beitragsseite vorher. Die Rückholfeder wurde einfach hochgezogen und unter die Feder wurde die U-Scheibe geklemmt.
Hier nochmal das Bild:

Dann die Gummikappe drüber und schon war der Knopf gesperrt.

Viele Grüße
Christian